Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Naci Çelik yazdı

Sn.Dost.Kur"an"ın hükümlerini, tam olarak uygulayacak,peygamberler de dahil,hiç kimse,bana göre olamaz.

Hakgelenek yazdı

sayın naci bey size göre hz. muhammed rabbimizden ona ineni tam olarak uygulamadı ALLAH da tam olarak uygulamasanız siz hiç bir şey değilsiniz diyor, sevgili uzman üyeler ve diğer dostlar sizlerinde yorumunu bekliyorum ve içinizde kuran ı tam olarak uygulamadan cennete girecek olan varsa bize de söylesin ki beraber girelim.

 Deki : '' Ey ehlikitap! Siz, Tevrat'ı,İncil'i ve Rabbinizden Size İndirileni (Kuran'ı) tam olarak uygulamadıkça siz hiç bir şey değilsiniz.''

allah kuranı bize tam olarak uygulamayı ve canımızı müslüman olarak almayı nasip eylesin.ben geçmişte yaptığım hatalardan ve kuran dan başka kitaplardan ve allah dan başka veli sandıklarımdan medet umduğum için rab bimden af diliyorum,o ki affetmeyi sevendir ve ona sığınırım hatalarımın tekrarından .allaha emanet olun.

Peygamberleri müjdeciler ve azab habercileri olarak gönderdik ki, peygamberlerden sonra insanların Allah'a karşı bir bahaneleri olmasın. Allah mutlak üstündür, yegane hikmet sahibidir.nisa 165

NACİ ÇELİK YAZDI

Sevgili Hakgelenek. Sözünü ettiğiniz ayetin orijinalini inceledim.Ayette,"Rabbinizden size indirileni uygulamadıkça"(5/68) demektedir.ayette TAM deyimi geçmemektedir.Yani peygamberde olsa,Kusursuz insan yoktur,demek istemiştim.Benim bu tesbitimde,Kur"an"la çelişen bir şey olduğunu zannetmiyorum.Ayrica,bu benim yorumumdur.Benim yorumum yanlış da olabilir.Benim yorumlarım ayet değildir.Sadece beni bağlar.

Yukarda yaptığınız itiraflardan,ben sizin çok samimi bir müslüman olduğunuza inandım ve inanıyorum.Ama siz,teoride de olsa,ben artık sadece Kur"an"a yöneldim diyorsunuz.Müceddid bunu söyleyemez,söyleyecek nokta da değil.Bundan dolayı,bana göre muceddid Kur"an"dan oldukça uzak bir müslümandır.Ve bana göre,geçici de olsa,müslümanların çok büyük çoğunluğu cehenneme gitmiştir ve gidecektir.Benim de cehenneme gidecek müslümanlardan olduğumu düşünüyorum.Ama Allah"ın izniyle,müceddid ve onun gibi müslümanlardan,çok daha önce cennete gideceğime de inanıyorum.

Selam ile.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

naci bey yazdı

Yukarda yaptığınız itiraflardan,ben sizin çok samimi bir müslüman olduğunuza inandım ve inanıyorum.Ama siz,teoride de olsa,ben artık sadece Kur"an"a yöneldim diyorsunuz.Müceddid bunu söyleyemez,söyleyecek nokta da değil.Bundan dolayı,bana göre muceddid Kur"an"dan oldukça uzak bir müslümandır.Ve bana göre,geçici de olsa,müslümanların çok büyük çoğunluğu cehenneme gitmiştir ve gidecektir.Benim de cehenneme gidecek müslümanlardan olduğumu düşünüyorum.Ama Allah"ın izniyle,müceddid ve onun gibi müslümanlardan,çok daha önce cennete gideceğime de inanıyorum.

Selam ile.

selam naci bey güzel düşünceleriniz için allah razı olsun benim demek istediğim şey müceddite müşrik demeniz yanlış bir söz dü biz daha önce ne idik onunda zamanı var,allah hidayet versin,şimdide bakıyorum cehenneme girip çıkmaktan bahsediyorsun alt taki ayetleri incele inşallah ve kendini cehenneme girmeye şartlama çünkü girdinmi çıkamassın,ve bizdaha cennetide daha hak etmedik ,inşallah ederiz selam ile

Bakara  24	24 Eğer yapamazsanız -ki asla yapamayacaksınız- korkun o ateşten ki yakıtı insanlarla taşlardır. Küfre sapanlar için hazırlanmıştır o. TEFSİR  | ARAPÇA METİN
Bakara  39	39 Nankörlüğe sapıp ayetlerimizi yalanlayanlara gelince onlar, ateşin dostu olacaklardır. Onlar orada sürekli kalacaklardır. TEFSİR  | ARAPÇA METİN
Bakara  80	80 Dediler ki: "Sayılı birkaç gün dışında ateş bize asla dokunmayacaktır." De ki: "Allah'tan bir ahit mi aldınız! Allah, ahdine asla ters düşmez. Yoksa siz Allah'a isnat ederek, bilmediğiniz şeyleri mi söylüyorsunuz?" TEFSİR  | ARAPÇA METİN
Bakara  81	81 İş onların sandığı gibi değil! Kötülük ve çirkinlik kazanan, suçu kendisini kuşatmış olan kişiler, ateşin dostudurlar. Sürekli kalacaklardır onun içinde.   | ARAPÇA METİN
Bakara  126	126 İbrahim şöyle yakarmıştı: "Rabbim! Şu kenti güvenli bir kent yap, halkının Allah'a ve âhiret gününe inananlarını çeşitli ürünlerle rızıklandır." Rab dedi ki: "Küfre sapanları az bir nimetle rızıklandırır, sonra da ateş azabına itiveririrm. Ne kötü bir dönüş yeridir o!" TEFSİR  | ARAPÇA METİN
Bakara  167	167 İzleyenler şöyle demiştir: "Ne olurdu bir kez daha imkân verilse de şunların bizden uzaklaştıkları gibi biz de onlardan uzaklaşsak." Böylece Allah onlara, yapıp ettiklerini, kendilerine yönelmiş özleyişler olarak gösterir. Ama artık ateşten çıkamazlar. TEFSİR  | ARAPÇA METİN
Bakara  174	174 Allah'ın kitaptan indirdiği şeyi gizleyip onu basit bir ücret karşılığı satanlar, karınlarında ateşten başka bir şey yemiş olmazlar. Kıyamet günü, Allah onlarla konuşmayacaktır, onları arındırmayacaktır. Onlar için korkunç bir azap vardır.   175 İşte bunlar hidayeti satıp şaşkınlığı, affedilmeyi satıp azabı almışlardır. Ne kadar da dayanıklıdırlar ateşe!...   | ARAPÇA METİN   Bakara  201   201 Onlardan kimi de şöyle yakarır: "Ey Rabbimiz, bize dünyada da güzellik ver, âhirette de güzellik ver! Ve bizi ateş azabından koru!"   | ARAPÇA METİN

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Sevgili HAKGELENEK

Zannedersem,bir süre önce bu sayfaya astığım,cennet ve cehennemliklerle ilgili aşağıdaki yazımı okumamışsın.Önce bu yazımı okumanı rica ediyorum.

Sevgili arkadaşlar.Açılan bir konu üzerine,kardeş bir sitede yazdığım aşağıdaki yazıyı sizlerle de paylaşmak istiyorum.

Sevgili Arkadaşlar.Cennet ve cehenneme gidecek insanları ve onların durumunu,geçmiş ve geleceği bir arada resmederek anlatan bazı ayetleri dikkatinize sunmak isterim.
Aşağıda vereceğim ayetlerin resmettiği büyük olay,islam alimleri tarafından,yeterince okunamadığı için,ayetlere giydirilen anlamlar,dolayesiyle ayetlere yapılan çeviriler,bana göre oldukça bozuk yapılmış bulunmaktadır.Ben,ayetlerin resmettiği büyük olayı,oldukça iyi okuduğuma inanıyorum.

Cennetlikler cehennemliklere, "Rabbimizin bize va'dettiğini biz gerçek bulduk. Siz de Rabbinizin va'd ettiğini gerçek buldunuz mu?" diye seslenirler. Onlar, "Evet" derler. O zaman aralarında bir duyurucu, "Allah'ın laneti zalimlere!" diye seslenir. 
 
     45. Onlar Allah yolundan alıkoyan ve onu, eğri ve çelişkili göstermek isteyenlerdir. ONLAR AHİRETİ DE İNKAR EDENLERDİR. 
 
     46. İkisi (cennet ve cehennem) arasında bir sur A'râf üzerinde de bir takım adamlar vardır. Cennet ve cehennemliklerin hepsini simalarından tanımaktadırlar. Cennetliklere, "Selam olsun size!" diye seslenirler. Onlar henüz cennete girmemişlerdir, ama bunu ummaktadırlar. 
 
     47. Gözleri cehennemlikler tarafına çevrildiği zaman, "Ey Rabbimiz! Bizi zalim toplumla beraber kılma" derler. 
 
     48. A'râftakiler simalarından tanıdıkları bir takım adamlara da seslenir ve şöyle derler: "Ne çokluğunuz, ne de taslamakta olduğunuz kibir size bir yarar sağladı!" 
 
     49. "Sizin,Allah bunları rahmete erdirmez' diye yemin ettikleriniz şunlar mı?" (Sonra cennetliklere dönerek) "HAYDİ GİRİN CENNETE. Size korku yok. Siz üzülecek de değilsiniz" derler.

Diyanet çevirisi. Araf Suresi:44-49. Ayetler

Ayetler tüm insanlığın nihai olarak yaşayacağı çok büyük bir olayı sahnelemektedir.

Olay şu:Hayırda öne geçen,diğer bir ifade ile,sabıklar,hiç bir engelle karşılaşmadan doğrudan cennete gidiyorlar.

Allah ve ahireti inkar edip,Allah"ın yolundan insanları alıkoymaya çalışanlar da doğrudan cehenneme gidiyorlar.

Ne inananlardan yana tam tavır almış,ne de inkar edenlerden yana tam tavır almış,yani inanmakla inanmamak arasında gitmiş gelmiş ve insanlığın büyük kısmını oluşturan insanlar da,söz konusu cennet ve cehennemleri gören yüksek bir yerde bulunmakta ve bulundukları yerden,cennettekilerle,cehennemdekiler arasında geçen bir konuşmayı izlemektedirler.

Cennettekiler,cehennemdekilere,Rabbimizin bize vadettiklerini biz gerçek bulduk.Siz de Rabbinizin size vadettiklerini gerçek buldunuz mu? Allah"ın laneti zalimlerin üzerine olsun,derler.

Olanları dehşet ve büyük bir endişe ile izleyen,söz konusu yüksek yerdeki çok büyük gurup,cennettekilere dönerler.Büyük bir saygı ve büyük bir gıpta ile:Selam size,derler.

Sonra gözlerini cehennemden yana çevirirler.Büyük bir korku ve faryad ile,Rabbimiz bizi şu zalim kavimle birlikte kılma,diye dua ederler.Ve şahsen tanıdıkları cehennemliklere,hani Allah bunlara hiç bir şey vermeyecek diye yeminler ediyordunuz.Hani ne varsa hep dünya hayatımızda vardı.Hani Allah hiç kimseyi diriltmeyecekti,diyerek onları azarlar"lar.

Derken,emir gelir.Cennet ve cehennemin bekçileri melekler,onlara büyük müjdeyi verir.GİRİN CENNETE.ARTIK SİZE DE KORKU YOKTUR.ARTIK SİZ DE ÜZÜLMEYECEKSİNİZ,derler.

Alemlerin Rabbi Allah"a hamd olsun.Zaten Rahman ve Rahim olan Allah"a da bu yakışırdı.

Selam ile.

Sevgili Hakgelenek

Okuduğun kıssadaki,sonra"dan cennete giden insanların,cennete girinceye kadar yaşadıkları o endişeli ve korkulu süreç"te,bana göre bir tür cehennemdir.Ve o gün,o insanlar açısından,çok zor ve çok sıkıcı bir gündür.Ve biz,o günün ne kadar bir süre olduğunuda bilmiyoruz.Belkide o süreç yıllarca sürecek bir süreçtir.

Ayrica,kalem süresindeki bahçe sahiplerinin yaşadığı belayı da hatırlamanı isterim,ayetler o olayı,bir azap olarak nitelendirmektedir.Diğer bir açıdan düşünürsek,bu dünya hayatı da,müminler açısından,bir azap,bir ezadır.Bana göre bu da bir nevi cehennem"dir.Senin,dikkatime sunduğun ayetlerdeki cehennemler,ahireti,yani öldükten sonra,bir hesap günü olmadığına inanan kafirlerin gittiği ve gideceği cehennemlerdendir.Yani yukarda verdiğim kıssa"daki,direk cehenneme giden insanların cehennemleridir.Ben,Allah ve ahitere inanan hiç bir insanın,bu anlamdaki cehennemlere gideceğini düşünmüyorum.

Selam ile.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

sultan yazdı:

Bizim, bu günümüzle ilgisi yokmuş gibi görünen İsa'nın ölüleri diriltmesi hadisesinin bize nasıl %100 yansıdığını görünce benim gibi başlangıçta çok şaşırıp,sonuçta Kuran'a yönelik inancımızın müthiş oranda arttığını göreceksiniz,İnşaallah.

selam ile sultan abi inşallah iysindir,

ben şahsen isa resulün ölüleri diriltmesi ve kuşlara üfürmesi olayını, Allah'ın yeryüzü için verdiği ayetler gibi düşünüyorum, Ölümden sonra dirilişi anlatan Rabbimiz yağmuru örnek verir veya hayatımızda hergün ölüm ve diriliş anını anlatan ayetler gündüz dünya hayatı uyku ve tekrar diriliş sabahi, İsa peygamberin ölüleri diriltmesi hadisesinin de bu anlamda iman edenlerin imanı artsın inkar edenlerinde inkarı artsın için verilen bir mucize olduğuna kannat getiriyorum,ayrıca kavminin karşısında dilindeki ve hayatındaki ayetlerle o insanların ölü benliklerini diriltecek bir mecaz da içerdiğini düşünemkteyim, isa resul beşikte iken konuşan ve dirilişi anlatan bir tohum yeşerdiği zaman da aynı tohumları kavmine serpiştiriyor,Vahyle ölü kalplerin dirileceğini anlatıyor da denebilir.

 kuş biçiminde bir şeye can vermesi hadisesinde ise üzerinde kafa yormakla birlikte henüz edine bildiğim görüşler mevcut değildir,  Rabbimizden gelen bu ayete işittik ve itaat ettik demekten ve Rabbim ilmimi arttır demekten ve çaba göstermekten başka yapacak bir şey de göremiyorum, senin bu konuda yapacağın tesbitleri de dinlemek isterim şahsen, cennete açılacak kapılarda bizlere ışık olacak hayatımıza dokunacak olan anlamlardan uzak kalmamak ümidi ile,

selam ve dua ile

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Selam,

İzninizle Kuş ile ilgili anladıklarımı paylaşmak isterim:

İsa Peygamber'in uçtuğunu düşünüyorum.

Gölpınarlı:3.49- İsrailoğullarına peygamber olarak gönderir, o da onlara der ki: Ben, Rabbinizden delille geldim size. Balçığı yoğurur, kuş şekline sokar, ona üflerim, Allah'ın izniyle kuş olur. Anadan doğma körü körlükten kurtarırım, abraş illetine tutulmuşu, Allah'ın izniyle iyileştiririm ve Allah'ın izniyle ölüyü diriltirim, evlerinizde yediklerinizi, sakladıklarınızı size bildiririm. İnanmışsanız şüphe yok ki, bunlar size delildir.

Gölpınarlı’nın dipnotu: İsa Peygamberin ölüyü diriltmesi, körlerin gözlerini açması, hastaları iyileştirmesi, Ahd-i Cedit'te de vardır. (Matyus. 9, 12, Markus, 1. 40-41, 2, 3-11, 3, 1-5, 5, 25-43, 10, 46-52. Diğer İncil'lerde de bu çeşit mûcizelerden bahsedilmektedir. Ancak topraktan kuş şeklinde bir şey yapıp üfürdüğü ve o şeklin kuş olduğu hakkında bir şey yoktur. (Gölpınarlı)

Fakat Ahd-i Cedit incelendiğinde sanki bu kuş olayı anlatılıyor.

 Ahd-i Cedit'te: Matta ve Luka’da bu kuş uçuşu anlatılıyor:

Matta, 6; 10 : "Melekutun gelsin. Senin mülkün (saltanatın) gökte olduğu gibi yerde de egemen olacak".

Matta 23:13-14: Vay halinize ey din bilginleri ve Ferisiler,İki yüzlüler! Göklerin Egemenliği’nin kapısını insanların yüzüne kapıyorsunuz; ne kendiniz içeri giriyor, ne de girmek isteyenleri bırakıyorsunuz.

Topraktan kuş şeklinde bir şey yapması (maket), daha sonra yaptığı şey içinde soluması ve o şeklin bir kuş olduğu hakkında

İsa peygamberin kanat yapıp kanatların içinde uçmasının işlendiğini düşünüyorum.

İsa “kuş” gibi uçarak, o zamanki uçan melek düşüncelerini yerle bir etmiş; uçmanın  imkansız olmadığını, uçana tapmamak gerektiğini akıllara kabul ettirmiştir, şeklinde düşünüyorum.

Kanatlı melek figürleri hayal etmek ve insanların bu hayallere/ putlara tapışları İsa’dan önce, hatta Âdem peygamber zamanından başlamıştır .

İsa Peygamber’in uçmanın tapınmayı gerektirecek bir şey olmadığını ispatladığını düşünüyorum.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Sevgili Emre.

Kıssa"dan İsa"nın kuş gibi uçtuğunu ben düşünemiyorum.Kimsede düşünemez diye düşünüyorum.Çünkü,İsa"yı göğe yükselirken kimsenin görmediğini düşünüyorum.Tıpkı bizim,ölüp"te göğe yükselenleri,yükselirken göremediğimiz gibi.Çünkü bana göre ölüm,bedenlerinden ayrılan Can"ların göğe yükselmesidir.Ve bu anlamda İsa"nın ölümü,ölüme ve ölümün nereye doğru olacağına açık bir örnektir.

Bana göre,sıradan insanların ölümü ile,İsa"nın ölümü arasındaki tek fark,İsa"nın bedeninin de göğe dönmüş olmasıdır.Çünkü İsa"nın bedeni de sıradan insanların bedeninden farklıydı.İsa"nın bedeni her türlü darbe veya fiziki müdahaleden hiç etkilenmeyen bir özellikte idi.Bundan dolayı İsa"nın bedenini fiziksek olarak öldüremediler.

Hz.İsa"nın böyle bir bedenle yeryüzüne gönderilmesinin hikmeti,gökteki,yani cennetteki tüm müminlerin bedenlerinin nasıl olduğuna dikkat çekmektir.

Sevgili Emre.Gerek bu kıssadan,gerekse diğer kıssalardan,çeşitli şekillerde esinlenmek mümkündür.Bu ve buna benzer kıssa veya ayetleri,tek bir anlam veya yorumla sınırlamak veya sınırlı görmek bana göre,doğru değildir.Dolayesiyle sizin yorumunuzda doğru olabilir.

Selam ile.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Selam,

Ben gökte oturan bir İsa bilmiyorum.

Benim uçmaktan kastım, fiziksel bir uçuştur.

Örnektki gibi:

Galata Kulesi,  bir zamanlar "İsa Kulesi" adıyla anılıyormuş. Şehrin korunması amacıyla yapılan bu kule, Osmanlı döneminde bir nevi hapishane olarak kullanıldı. Daha sonra da yangın kulesi olarak kullanılmaya başlandı. 17. yy'da, IV. Murad (1623-1640) zamanında Hezarfen Ahmet Çelebi adlı bir kişinin, kendi yaptığı kanatlarla buradan uçarak, karşı kıyıdaki Üsküdar’a konduğu bilinmektedir.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Bu konuda tek düşünenin ben olmadığımı sanıyorum.

IV. Murat devrinde Evliya Çelebi, Lagari Hasan Çelebi'yi anlatir. Evliya Çelebi'ye göre Lagari Hasan Çelebi Sarayburnu'ndan kendi yapısı bir roket fişeğe binerek yükselmiş ve salimen denize inmiştir.

Lagari Hasan Çelebi,padişaha şöyle demiş:

“Padişahım, İsa Nebi sana selam etti” 

Yukarıdaki şaka yollu o sözden Lagari Hasan Çelebi’nin ve Evliya Çelebi’nin de İsa Peygamber’in bu tip bir uçuş yaptığını düşündüklerini,

Hezarfen Ahmet Çelebi’nin de uçuş için “İsa Kulesi” ni bu nedenle seçtiğini düşünüyorum.

Kuran’ın o ayetleriyle “Kuş yapan İsa”yı gökten yere indirdiğini , bilimsel incelemenin yolunu açtığını düşünüyorum.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

EMRE YAZDI

Selam,

Ben gökte oturan bir İsa bilmiyorum.

Naci Çelik yazdı.

Bu durumda,size göre İsa" nerede.Ya da diğer peygamberler,ölen onca çocuk,onca müminler size göre,şu anda nerede.Buzdolabında mı? Yoksa,buhar oldu uçtu mu?

Benim oğlumun adı da Emre,bundan dolayı,galiba seni biraz haşlayacağım.

MUTLU KILINANALAR CENNETTEDİRLER.YERLER VE GÖKLER DURDUKÇA ORADAN ÇIKACAK DEĞİLLERDİR,MEĞER RABBIN ÇIKMALARINI DİLEMİŞ OLSUN.BU KESİNTİSİZ BİR VERGİDİR.11/108

Ayet,müminler için kesintisiz bir yaşam olduğunu söylüyor.Hadi müminleri geçelim,peygamberler nerede?

Siz,Kur"an"ın,yerlerle gökleri,sürekli birlikte zikretmesinin hikmeti nedir zannediyorsunuz ki?

Bizler yeryüzüne gökten geldik,gökteki,1000 yıllık gerçek dünyadan geldik ve ölünce,tekrar göğe,eğer haketmişsek,yukarda verdiğim ayetin dikkat çektiği,hemen ölüm sonrası,kıyamet öncesi cennete döneceğiz.Bu dünya hayatı,gerçek dünya hayatımızda gördüğümüz bir rüyadır.Ölünce kendimize gelecek ve gerçek yurdumuza döneceğiz.Sen,sen ol ve cenneti hak etmeye çalış.

Selam ile.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

naci celik Yazdı: Benim oğlumun adı da Emre,bundan dolayı,galiba seni biraz haşlayacağım.

Beni güldürdünüz , Allah da sizi güldürsün.

    

selamet  ile