Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Selam Bülent Bey,

Son yazdığınız ileti ile öncekiler, anlam itibariyle çelişmektedir. Önceki iletilirinizde Kur'anı avam tabakası anlayamaz, ancak ve sadece alimler anlar ve avama yol gösterirler gibi bir sonuç ortaya çıkmıştı. Ancak son iletinizde durum biraz değişmiş gibi görünüyor. Çünkü ilmi herkes kendi birikimince anlar demişsiniz ki ben de buna katılıyorum. Avam da havas da kendince Kur'an dan bir şeyler anlar ve anladığını yaşamay çalışır ya da çalışmaz. Eğer kastettiğiniz buysa hemfikiriz. Benim karşı olduğum düşünce, Kur'anı sadece alimler anlar, avam anlayamaz düşüncesidir. Ki önceki iletilerinizi okursanız böyle bir anlam çıktığını kendiniz de müşahade edeceksiniz. Sanırım bunu sinirli bir ruh haliyle yazdığınız için böyle oldu.

Yazdığınız şeylerin benim hangi yorumumu yalanladığını da tam olarak anlayabilmiş değilim. Yani Kur'anı isteyen herkes anlayabilir yorumumu yalanlamış. İyi de siz de bu düşüncede değil misiniz? Herkesin allame-i cihan olabileceğini hiç kimse iddia edemez zaten.

Ancak havas ile aristokrasi ile ilgili tehlikeleri ve çekinceleri önceki iletilerimde yazdım. Tarih boyunca yapılagelen ve insanlara zulümden başka bir şey getirmeyen bir düşünceyi (alimler anlar düşüncesi) savunur gibi göründünüz. Kendiniz de bakabilirisiniz.

Şimdi biz de gelelim son paragrafınıza:

Benim ne söylediğimi belliki anlamamışsınız ya da anlamak istememişsiniz. Yaşar Nuri Bey saygı duyduğumuz ve fikirlerinden faydalandığımız bir insandır. Bu demek değildir ki yanlışı yoktur. Eğer yanlışı yoktur derseniz körü körüne bağlanmayla kastettiğim şeye muhatap olursunuz. Ve şunu söyledim: Eğer Kur'anı avam anlayamaz, biz anlarız diyen her kim olursa olsun ki buna Yaşar Nuri Bey, ben, siz de dahil kim olursa olsun zalimdir, kan içicidir, tüccardır, bezirgandır. Eğer böyle bir iddiam varsa demekki ben zalimim, kan içiciyim, din tüccarıyım, din bezirganıyım. Ama benim "Kur'anı avam anlayamaz, ancak aristokratlar anlar" gibi anlayışım ve iddiam yok. Tersine isteyen ve gayret sarfeden herkes Kur'anı anlayabilir diyorum.

Şimdi bunun  neresi yanlış, varın siz düşünün. Son olarak derimki; bir insana ve topluma aşırı düşmanlık ve sevgi aklımızın önüne geçmemelidir ve bizi adaletten ayırmamalıdır. Bu Kur'an ayetiyle sabittir. Bu her ne ve her kim olursa olsun.

En son olarak alim olana kadar havayı anlamak meselesine de maalesef katılamayacağım. Bire kere alim olmanın ölçüsü nedir? Tahminen bir insan 18 yaşında araştırmaya başlarsa sizce ne zaman alimlik mertebesine ulaşabilir? Görüyorsunuz değil mi, bunun sınırı yok. O halde herkes üstüne düşeni yapmalı açıp Kur'anı okumalı ve anlamaya çalışmalıdır. Bu her halükarda taklitçilikten ya da biz anlayamayız bizim alimler anlar tembelliğinden daha iyi değil midir sizce de?

Kur'an dan anladığını yaşamaya çalışanlara selam olsun.

Selam.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Metehan2003 Yazdı: En azından bunca yazınızda katıldıgım ve onayladıgım Mantıklı bir cumle bulabildim. O da sudur: "Umarım ortak bir noktada birleşiriz. Veya seviyeli tartışmamız sürer." Muhabbetle...

Umarım.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Bir sayfa önce saffete yazdığım cevabımı umarım okumuşsunuzdur. Orada taklitçilikten veya biz anlayamayız alimler anlar havası yoktur. Orada aslında içinde bulunduğumuz fikirlerin kardeşliği yatmaktadır.

Lakin bu formun işi had aşmak ve iftira atmak seviyesine yükselmiştir. Her eline kalemi alan bir meal çevirisi yapmaktadır. Bakın bu başlığın ilk on sayfasını açın okuyun. Milleti salağa döndürmüşsüz. Bunun uzmanlar ve site yöneticileri tarafından yapıldığını görmekteyim.

Bu durum savunduğunuz görüşü kirletmekte ve ne diyor bu saflar, formun her tarafından birisi birşeyler atıp tutmakta, bu akım işe yaramaz birkaç ucubenin işidir demeye yol açmaktadır.

Umarım bir an önce .................ve sabit başlıklarınızda kur'anın anlaşıması için gerekli altyapının ne olduğunu, mezheplere nasıl yaklaşılması gerektiğini, mezhep imamlarının kafir değil çağlarının yorumcuları olduğunu, onları bu duruma sokanların siyasi istismarcılar olduğunu filan açıklarsınız.

YÖNETİCİ NOTU : LÜTFEN FORUM İLKELERİNE UYUNUZ...

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Şİmdi birkaç gereksiz arkadaşın "meal çevirisi" nasıl laftır sen ilk önce onu düzelt dediğini duyar gibiyim. Arkadaş dediklerim de Uzman olacak. İşte böyle uzman olursa ancak böyle site olur.  Açın okyun Saffet Metin'i de köydeki çoban, dağdaki adam, amazondaki kadın anlar mı anlamaz mı bi düşünün. Herkes anlamaz, herkes yorumlar. bir kişi tam anlamıştır o da öldü. HZ. PEYGAMBER... Geçmiş ola. Ne kadar atıp tutsanızda en yakını bulabiliriz. Bu da yetişmiş kitleyle olur. Onlarda belki alim olursanız sizlersniz. ama .......... devam ederseniz anca avam olursunuz.

YÖNETİCİ NOTU : LÜTFEN FORUM İLKELERİNE RİAYET EDİNİZ...

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Herkes anlamaz, herkes yorumlar derkende bunu da açıyım şimdi sorun olur. Anlayan ancak ilmi ve bilgisi kadar anlar. Onun karşısında biraz daha üstünü çıkabilir. Ne bilecen kimin daha iyi anladığını dimi. Anca sen onlardan daha yiyi olacaksınki im ne anlamış anlayacaksın. Onarağmen bile senden üstünü çıkar ve daha iyi anlar ve bu iş uzar gider. Lafı düzeltiyim herkes anlar ancak kültür seviyesi kadarıyla. O nedenle mezhep imamlarına birkaç yanlışını buldunuz diye atıp tutmayın. Çünkü onlardan daha zelil bir halde olmanız bu cahillikle kaçınılmazdır.

İş yine yoruma yoruma yoruma geliyor... Ve bende bu linki vermekten usanmayacağım. http://kurandini.tr.gg/Mezhepler--k1-Yorumlar-k2-.htm

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Selamlar!!!!!!!!!!

Yavaşın kardeşler, bir günde sadece bu sayfaya 35 ileti göndermişsiniz ve daha 24 saat dolmadı bile…

Selam ve dua ile.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Ve yöneticilere sesleniyorum................ Millete vermişsiniz gazı, ipini koparan bu forma damlayıp ben de anlarım, ben de anlarım diye yazı yazıyor.  Tama sende anlarsında ne kadar, sonra doğal olarak anlayamıyor ve saffet metin adlı üyemizin şu sözlerini söyleyecek duruma geliyor.

""Şimdi arapçadan tercüme ayetler var. Bunu Yaşar Nuri çeviriyor. Hsan Akçay farklı bir çeviri yapıyor. Haktansapmaz farklı bir şey söylüyor. Mesela Kuranmeali org diye bir siteye gidiyorum. Aynı ayetin 26 değişik kişi tarafından çevrildiğini görüyorsun. Ama öyle çeviriler varki bir biriyle alakasız olabiliyor.

Hadi bunları da kabul ettim, çoğu benzer ama daha iyi anlaşılsın diye kelimeler, parantezler koymuş. Bildiğim basic arabic ile - ayet diyorki - Namazı kılın- bunlar diyorki Namazı(dosdoğru) kılın. veya Namazı (devamlı olarak) kılın falan. Bunlar ekleme oluyor. Çekiştirme oluyor.

Meal içinde ufak tefsir anlayışarı, dip not olarak verilebilecek eklemeler, çevrilen metnin içinde yer alınca ortalık karman çorman oluyor.

Sırf bu yüzden arkadaş şu arapça bilgimi yükselteceğim, çünkü kimsenin bilgisine güvenemez oldum. Bir ingilizce, almanca metinde böyle bir problem yok. İngilizce, Almanca çevirilerde de hiç arkadaş o cümleyi öyle çevirdin ama  o böylede çevrilebilir gibi bir muhabbet görmedim.

Sorun Arapçadamıdır.

Sorun Çevirenlerdemidir.

Sorun eski çevirenlerin hatalarını düzeltmeye çalışan yeni çevirenlerdemidir.

Niye ingilizce, Almancada olmayan muhabbetlere Arapçada çok rastlıyoruz.Ne çeşit bir dildir ki bu aynı cümle , aynı kelime bir çok anlama geliyor  ve bu çok fazla oluyor.

Artık dile güvenimi yitirecek kadar. Böyle bir dille nasıl anlaşılır. Haşa Allah bizle dalgamı geçiyor. Anlayasınız Diye Arapça indirdik diyor. Ne biz, anlıyoruz, ne arap anlıyor, ne başka millet anlıyor.Enerjimizi tüketiyoruz. Kellim, kellim la yenfa.

yani şu başlıkta Salat ( destekleme, dua, namaz), Başka bir başlıkta Ma meleket Eyman (köleller, yok erkekti , dişiydi.Yok erkek köle hanımına mahremdi değildi.  ) vb. Canımızı çıkardılar yahu.

Öğrenci 98 arkadaşımız sordu.

Kabul buyurursa Metehan beyede bir soru sormak istedim, abdestle ilgili olarak tanımlanan ve vermiş olduğu 5/6 ayet mealindeki "su bulamazsanız temiz bir toprağa yönelin" cümlesindeki "saiden tayyiben" ifadesi "temiz toprak" anlamına mı gelmekte?

Benim arapçam bu düzeyde değil. Bu her müslümanın bildiği Teyemmüm olayı. Burada Temiz toprak ifadesinden şüphe ediyorsan, ben şimdi kime kızayım. Kur’andamı sorun var, Çevirende mi sorun var. Soranda mı sorun var. Yoksa bu gerçekten başka bir manaya da geliyormu.

İnce meselelere tamam da. Böyle üfürükten şeyler de şüphe konusuysa, vallahi yandık.  

Yani şu kitap, Latince, Klasik Yunanca falan indirilseymiş veya herhangi bir batı dili (ingilizce, Almanca, Fransızca vb)  daha anlaşılır olacakmış. Vallahi bunaldım yani. Allah Günah yazmasın, yazarsa da az yazsın. Ne biçim bir dildir bu yahu.

Herkese selamlar. ""

YÖNETİCİ NOTU : LÜTFEN FORUM İLKELERİNE RİAYET EDİNİZ...

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Merhabalar

Bülent beyin açtığı pencereden bakıpta, arap dilini bilen hemde ana dili olan arapları Ku'an ı anlayanlar olarak görmeyi, kendimi zorlayarakta olsa bakıyorum yinede göremiyorum (Bülent beye göre hepsi alim olsada, hani arapçayı ve dil kurallarını biliyorlarya).

Oysa yüce yaratıcımız mesajında, mesajını ancak temiz akıl sahiplerinin anlayabileceğini bildiriyor.

"O, gerçekten değerli bir hitabedir, sağlam korunan ilahi kelam içinde (insana tebliğ edilmiş)tir ki ona ancak (kalben) temiz olanlar dokunabilir, bütün alemlerin Rabbinden (gelen) bir vahiy!" 56/77-80 (m esed)

Metehan beye sormuş olduğum soruya karşılık vermiş olduğu cevapdan ve değerlendirmesinden ötürü teşekkür edip, "saiden" kelimesine ilişkin düşüncesine katılmadığımı belirtmek isterim.

S-A-D kökü lugatte yüksek olmak, yükselmek, yukarı çıkmak,(bşe) çıkmak,tırmanmak ve farklı harfi-cerlerle birlikte kullanıldığında benzeri anlamlar verilsede "saud" ifadesiyle "dik yokuş" anlamına rastlamakta olup "toprak" anlamı mevcut değil. Ayrıca toprak kelimesinin ise "t-r-b" kökünden türediği aşikar. Örneğin Kur'an da 2/264, 3/59, 18/37, 22/5, 30/20, 35/11, 40/67, 16/59, 13/5 vb. ayetlere bakılabilir.

Muhabbetle...  

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Ne oldu silmişsizniz yazıarı, bu da iyi... öğrenci 98 söylediklerinin hiçbir dayanağı yok, ben 30. sayfadan beri tartışıyorum. Okursan ne demek istediğimi ne demediğimi anlarsın.