Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

selamlar. 

 ELBETTE DEĞİL. DÜNYADA OLAN BU KELİMELER. BAŞKA DİLERDE MEVCUT.

   EVRENSELLİK BAKIMINDAN GEREKLİ. BİR KABİLE PEYGAMBERİ DEĞİL. BİR CİHAN PEYGAMBERİ OLDUĞUNUN NET KANITIDIR.

    BU DA KURANIN MUHAMMET TARAFIN DAN DİZAYN EDİLMEDİĞİNİN AÇIK KANITIDIR.

    O ZAMAN  MEKKEDE. PEYGAMBER OLURDU AMA  MEKKE DIŞINDA BUNU BAŞARAMAZDI.

   HER MUHATABINA KENDİ ANLAYACAĞI DİLDEN ANLATMIŞTIR. 

    ZATEN BİZİM ANLAYAMADIĞIMIZDA BU DUR. KURAN YAĞUDİYE KENDİ ANLAYACAĞI BİR ÜSLÜP KULLANARAK.  HAKKA ÇAĞIRMIŞ.

   HRİSTİYANADA AYNI .

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Sayın Naci Çelik, 

Genel olarak ilahiyat hocalarının makalelerini okuduğumda, hep şöyle bir metodla karşılaştım. Adam konuyu veriyor. Sonra onunla ilgili ayetleri veriyor. O ayetlerden bir çıkarım yaparken hep şöyle diyor. Şu ayet bundan önce inmiştir,  öbür ayet bundan sonra inmiştir. O halde Allah şunu demiştir. gibi.  Halbuki geleneksel sıralı Kur'anda önce inmiştir denen ayetler en sonda, sonra inmiştir denen ayetler en başta.

Bu makalelerden şunu anladım ki, ben hangi ayetin önce indiği bilgisini bilmezsem Kur'anı doğru anlayamam. Peki bu iniş sırası bilgisi kimde var. Fıkıh profesörlerinde. Bunu halka açmamışlar.

Daha sonra bir kitapçıda iniş sıralı mealler görünce, işte aradığım şey. En kısa zamanda alacağım ve bundan okuyacağım dedim. Öyle de yaptım.

İniş sırasına göre bir meal okuduktan sonra Kur'anla ilgili düşüncem değişti. Kur'an aynen Allahın dediği gibi çok kolay bir kitap, ama mevcut geleneksel sıralamayla değil,  iniş sırası sıralamasıyla. 

Ondan sonra bir daha geleneksel sırayla okumadım. Kendi çocuğuma da iniş sıralı meal okuttum. Kur'anı gerçekten anlamak isteyene de bunu tavsiye ediyorum. 

Bence bu geleneksel sıra bir Emevi oyunu. Mushaflaştırırken yapılmış olan bir olay. Hafızlar karşı çıkmadı, çünkü ayetler eksik değildi. Doğru suredeydi. Ama sureler doğru sırada değildi. Bu şekliyle Kur'andan bir şey anlaman mümkün değil. Zaten kim okuduysa hiçbir şey anlamadığını söylemiştir bana. Metehan arkadaşımızın, Kur'an meali okuyan ateist oluyor şeklindeki ifadesi de bu durumdan kaynaklanmakta.

Bu geleneksel sıra olayını da muhtemelen Emevi halifesi Mervan bin hakem yaptı. Mervanın Peygamberin eşi hz. Hafsanın Kur'anını yaktığı söylenir. Muhtemeldir ki, Mervan iniş sıralı Kur'anı ve Kur'anları yaktırdı. Bence bu durum İslam tarihinde bazı Kur'an derlemelerinin neden yakıldığınının açık sebebi.

selamlar, 

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

sayın sorguç,

Benimde anlatmak istediğim sıralı okumazsan hiç bir şey anlamazsın.

Bir matematik kitabı düşün. İlk bölüm türev integral, son bölüm toplama çıkarma. Böyle bir şey olur mu.

Bir roman düşünün sonu başta , başı sonda. Bu romandaki olayı nasıl çözersiniz. Bir zevki olur mu.

Bir ders kitabı düşünün başlangıç konuları sonda, en ağır konular başta.

Şİmdi bu kitaplardan faydalanmak için onu doğru sırasında okumanız gerekir. Okuma şansınız yoksa sıkıntı çekersiniz, en kolay ders bile sizi çok zorlar. 

Klasik sıralı Kur'an meallerinin okuyucuya yarattığı sıkıntı budur.

İçeriğe gelince ,  Örneğin bazı konular hadislerle açıklanıyor ki ben hadislere güvenmiyorum. O hadislerin bazıları var ki , normal bir müslüman buna nasıl inanır anlamış değilim. Bu hadislerde Hz. Hamza  içince sapıtan, milletin devesinin hörgüçlerini kesen, peygambere utanç kaynağı olan bir kimse olarak tanıtılır. Hz. Ali , çok içip namaz kıldırırken ayetleri yanlış olarak okuyan biri olarak tanıtılır. Peygamber 9 yaşında kızla evlendirilir. Peygamber 9 erkek gücündedir. Aynı günde 9 karısıyla da ilişki kurar.

Bunları uyduran emevilerdir. Emevilerin bu kişilere olan kini bilindiğinde bunların ne büyük iftiralar olduğu ortaya çıkar. Bunlar peygamber dahil düşmanı olduğu kişileri karalamak için elinden geleni yapmıştır. Hadis kitapları bunların örnekleri ile doludur.

Onun için rivayetlere göre Kur'an tefsirleri yanlış sonuçlara yol açmaktadır.

Kur'anı sırasına göre okumuş olsaydınız, ki ben 20 den fazla okudum. Hala da günde en az beş sayfa Kur'an meali okurum, içeriğinde bana ters gelen bir şey yok.

Kur'an öyle bir şeydir ki, bazen bir ayeti üzerine üç dört cilt kitap yazılır.

Arkadaşlar Kur'anı iniş sıralı okumadığı için orada vahyedenin Yüce Allah olduğunu düşünmemeleri  normal.  İniş sıralı okuyun bakalım ifadeler nasıl birinci ağızdan Allahın hitabı olduğunu görürsünüz. 

Bugünlerde yoğun işlerim olduğundan uzun yazamıyorum. Ya kısa mesajlar yazıyorum, yada sadece okumakla yetiniyorum. 

Bu başlığı bir daha okuyup , bu konudaki fikirlerimi ileteceğim. Ancak şunu da bilmelisiniz ki, Kur'anı iniş sıralı okumazsanız bu kitabı anlayabildiğinizi düşünmüyorum. Anlarınm diyenin sözüne de itibar etmiyorum.

Selamlar,

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Sayın Naci Çelik, 

Genel olarak ilahiyat hocalarının makalelerini okuduğumda, hep şöyle bir metodla karşılaştım. Adam konuyu veriyor. Sonra onunla ilgili ayetleri veriyor. O ayetlerden bir çıkarım yaparken hep şöyle diyor. Şu ayet bundan önce inmiştir,  öbür ayet bundan sonra inmiştir. O halde Allah şunu demiştir. gibi. Bu bilgiler çevirilerdeki Sure başlarında da verilmektedir.Bana göre bu bilgilerin,asla aslı astarı yoktur.Ama müslümanların kafalarını karıştırmak için,zalim siyasi otoriteler tarafından uydurulmuştur diye düşünüyorum.Ayrica,bir çok tefsir veya rivayetlerle söylene gelen nuzul sebebi,nuzul sebebleri diye de bir şey yoktur.Bunlar,Kur"an karşıtları tarafından,ayetlere şartlı bakılmasını temin etmek için,ya da Kur"an"ın doğru anlaşılmasını önlemek için,Kur"an karşıtları veya siyasi otoriteler tarafından vaktiyle uydurulmuştur. Ne yazık kı,sonraki kuşak din adamı veya ilahiyatcılar,bu uydurmaları yutmuştur.  Halbuki geleneksel sıralı Kur'anda önce inmiştir denen ayetler en sonda, sonra inmiştir denen ayetler en başta.Bana göre bunun nasıl olduğunu,ne siz,ne ben,hatta ne peygamber bile bilmez,bilemez.Kur"an"ın tasnifi de bana göre tamamen ilahidir.

Bu makalelerden şunu anladım ki, ben hangi ayetin önce indiği bilgisini bilmezsem Kur'anı doğru anlayamam. Peki bu iniş sırası bilgisi kimde var. Fıkıh profesörlerinde. Bunu halka açmamışlar.Bana göre tamamen yanılıyorsunuz.

Daha sonra bir kitapçıda iniş sıralı mealler görünce, işte aradığım şey. En kısa zamanda alacağım ve bundan okuyacağım dedim. Öyle de yaptım.

İniş sırasına göre bir meal okuduktan sonra Kur'anla ilgili düşüncem değişti. Kur'an aynen Allahın dediği gibi çok kolay bir kitap, ama mevcut geleneksel sıralamayla değil,  iniş sırası sıralamasıyla.Bu söylediğini çok iyi anladım.Ben,1987 yılında,Kur"an"ı incelemeye karar verince,Seyit Kutup"un tefsirinde daha önce okudum bir ifadeyi hatırladım.O tefsirde Seyit Kutup,Nuzul sırasını veriyor ve Kur"an"ı okuyacaklara,nuzul sırasına göre okumayı tavsiye ediyordu.Bende öyle yaptım.Ve sizin gözlemlediğiniz veya tecrube ettiğiniz şeyi,kesinlikle bende gözlemledim.Ve Kur"an"i ilk defa okuyacaklara,sondan başa doğru okumalarını,özellikle tavsiye ediyorum.

Ama ben,bir şeyi daha çok açık bir şekilde gözlemledim.

Şöyle ki:Kur"an"ı orijinalinden okumak veya öğrenmek veya ezberlemek,elimizdeki sıraya göre,kesinlikle çok daha kolay olmaktadır.Kur"an"ı orijinalinden yeni okumayı öğrenenler,diziliş sırasına göre okuduklarında,surelerin okumak,git gide zorlaşmaktadır.

Benim bu tesbitimi,Kur"an"ın orijinalini okumayı bilenler,kesinlikle doğrulayacaktır.Bilhassa hafızlar,bunu çok iyi bilirler.

Benim iddiam o ki,Kur"an"ı orijinalinden okumak veya ezberlemek isteyenler için,diziliş sırasına göre okumak veya ezberlemek,çok daha kolay olmaktadır.

Ama Kur"an"ın verdiği mesajları anlamak isteyenler için,Kur"an"ı baştan sona doğru okumak,Kur"an ı anlamayı,çok daha kolaylaştırmaktadır.

Bana göre,Kur"an"ın korunması için,Kur"an"ın orijinalini okuyup ezberlemek,Kur"an"ın verdiği mesajları  anlamaktan,daha çok önem arz etmektedir.Çünkü Kur"an,metin olarak korunmadığı,korunamadığı takdirde,mesaj olarak korunmuş olmaz,korunamaz.

Ondan sonra bir daha geleneksel sırayla okumadım. Kendi çocuğuma da iniş sıralı meal okuttum. Kur'anı gerçekten anlamak isteyene de bunu tavsiye ediyorum.Bende Kur"an"ı orijinalinden öğrenmek veya okumak isteyenlere,Kur"an"ı,kesinlikle diziliş sırasına göre okuyun derim,diyorum.Zannederim.Kur"an"ın bu şekilde tasnif edilmiş bulunamasının,çok önemli hikmetlerinden birini,böylece öğrendik,öğrenmiş olduk.Var mı,itiraz eden,edebilen. 

Bence bu geleneksel sıra bir Emevi oyunu.Dostum.Kusura bakma ama ben böyle komik iddialara itibar etmem.Senin o sözünü ettiğin Emevilerin,Mervanların,Haccac"ların.v.s.Ellerinden gelseydi,değil Kur"an"ın dizilişini değiştirmek,Kur"an"ı ortadan kaldırırlardı.Ama bu mümkün değildi.Çünkü,dünyanın her tarafına dağılmış,onbinlerce hafız vardı ve hala da var.Sizce,Bütün Türkleri ortadan kaldırmadan,Türklere rağmen,İstiklal marşını değiştirmek mümkün mü?  Mushaflaştırırken yapılmış olan bir olay. Hafızlar karşı çıkmadı, çünkü ayetler eksik değildi. Doğru suredeydi. Ama sureler doğru sırada değildi. Bu şekliyle Kur'andan bir şey anlaman mümkün değil. Zaten kim okuduysa hiçbir şey anlamadığını söylemiştir bana. Metehan arkadaşımızın, Kur'an meali okuyan ateist oluyor şeklindeki ifadesi de bu durumdan kaynaklanmakta.Bana göre bunun,bu durumla hiç ilgisi yok. 

Bu geleneksel sıra olayını da muhtemelen Emevi halifesi Mervan bin hakem yaptı. Mervanın Peygamberin eşi hz. Hafsanın Kur'anını yaktığı söylenir. Muhtemeldir ki, Mervan iniş sıralı Kur'anı ve Kur'anları yaktırdı. Bence bu durum İslam tarihinde bazı Kur'an derlemelerinin neden yakıldığınının açık sebebi. Dostum.Gene kusura bakma ama,ben ,bu ve buna benzer martavallara inanmam.Çünkü,benim Kur"an"ım"ı,Allah"tan başka hiç kimse,değiştiremez,diziliş sırasını bozamaz.v.s.v.s.

Selam ile.

selamlar, 

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Siz anlamiyorum Kur'an ucgenmidir ?dortgenmidir? geriyemi sarar,ilerimi tartismasindan vazgecin artik icine girin farzedelim sari cizmeli memet yazidi ne olacak simdi.Kur'anin icindeki ogutle zikirle ilgilensek bence daha cok yol katederiz. Kur'anin icindekileri sorgulanmali ve alaka gosterilmelidir.

Takildik kaldik kim konusuyor kuranda kim yazdi baski tarihi ne hangi kitap evinde .Asmali bunlari, farz edelim bir agac kavugunda bulduk bu kitabi bi bak ne demeye calisiyor? derdi ne ?

Adamlar misir piramitlerindeki arka dilbilgisi destegi olmayan cibiris yazilarini cozuyor kavramaya calisiyorlar,buluyorlarda.Biz sorunun cevabini bulabilmek icin collere dusmus dervise donduk.

Elimizdeki Kur'an bu ,ister ortadan oku ister bastan ister sondan her ayeti anlam mana yuklu bunu farkedebilene ANLAYANA ne mutlu.Kili kirk yarmaninda bi adabi vardir.

Salat ,hac,zekat ve digerleri gibi obur analsilma sikintisi ve bozuklugu cekilen ve uygulalan kelimeler, ayetler hakkinda konusulsa sorgulansa dusunulse bu daha guzel ve yol asilacak.

Kur'anda Sana konusuluyor ,kulak ver; konusulanlari anlarsan konusanin kim oldugunu ,zaten.! goruceksinde.

Muhabbetle