Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Selam,

Sorun yöntem sorunu, ayet çevirileri düşüncelerimize sebep olmayacak ayet çevirileri düşüncelerimizin ve yöntemlerimizin sonuçları olacak.

Denetlenemez bir bilgi kaynağı ve denetlenemeyecek bir geçmiş var karşımızda.

Yaratıcının bir ağaçla olan ilişkisini gözlemleyebilir denetleyebiliriz, yaratıcının bir kuşla olan ilişikisini denetleyebilir ve gözlemleyebiliriz, ama seneler öncesi insanlarla olan ilişkisini ne gözlemleyebilir ne de denetleyebliriz.

Kuş'un salatı kuşluğunu yapıp uçması ise Adem'in salatı da adamlığını yapması olsa gerek. Kimi kanatlılar vardır uçamaz sadece sıçrar, kimi kanatlılar vardır süzülür, kimi kanatlılar vardır kanatları çarpacakmış gibi uçar.Yani hepsinin bir şekli vardır ama hiç birinin şekli her birine yazılmamıştır.

Yine aynı şekilde kur'an'ın insanlar  için yeri çok önemlidir.Bir başka iletimde çölde yaşadığı bir "sorun" neticesinde çöle bir kazık çakan ve kendinden sonrakiler için de "çözüm" olabilmesi adına o kazığı orda bırakan adam ile o kazığa takılarak "sorun" yaşayan adamın kendinden sonrakilerin aynı sorunu yaşamaması için "çözüm" olarak o kazığı çıkartması ile ilgili bir örnek anlatmıştım.

Aynı çöl coğrafyasında ardışık zamanda bir çözüm bir başka sorunu doğuruyorsa, düşünelim artık gerisini,Kur'an hitap ettiği zaman içerisinde çözümdür, lakin çözümler sorunlar olmadan sorundan başka bir şey doğurmaz, ve çözümler doğal süreçle gelişir aynı sorunların kendiliğinden geliştiği gibi,

Karşımızda 1400 küsür sene öncesi çakıldığı söylenen bir "kazık", peşpeşe ona takılarak düşüyoruz, ve bunun adını da bedel ödemek, cennet için sıkıntı çekmek koyuyoruz, ne de olsa kutsal olan "çözüm" değil kutsal olan "kazık"!!!

Bence artık "perde arkasından" vahiy alma zamanı geldi, kanatlıların farklı şekilleri ve farklı şekillerde uçuşları bizlere ne vahyediyor, iklim ve coğrafyaya göre farklılık arzeden ağaçların yaprakları "şekil ve renk", ebatları neyi ifade ediyor.

Dünya farklılıklar üzerine bina edilmişken nasıl olurda insana dair genel geçer kurallar konulabilir.

Esenlik dileklerimle

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Amel defterinin bu şekilde düzeltilemeyeceği O çetin günün azabından Alemlerin Rabbi olan Allah'a sığınırım.

Alim olan Allah en doğrusunu bilir.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

 Merhaba

 Kendisine saygida kusur etmedigim bir arkadasin, beli bir konuyu takinti haline getirdigini soylememe sansur uygulanip sanki sovgu veya hakaret ettigim izlenimi verilmisken , bu arkadasimizin haktansapmaz ve ogrenci arkadasi irrite edercesine davranmasina goz yumulmaktadir. 

 Ayni konuyu  bir cok basliklar acarak saldiri araci etmek, muhatap arkadaslarda belirgin bir rahatsizlik olusturmustur.  Illa ki  sansur uygulanilacaksa bu "kafayi takmak" gibi siradan bir ifadeye degil, magdur durumda olan arkadaslara karsi sergilenilen haksizliklara uygulanilmalidir. Haktan sapmaz ve ogrenci kardesimiz  hayrullah kardesimize bu tarz bir diyaloga girmek istemediklerini sebebleriyle  belirtmelerine ragmen, kacmakla itham edilerek magdur birakilmaktadirlar.

Ayrica guya anket tarzi bir baslik acilip herkesten dusunce talep ediliyor, ardindan da her yazana cevap hakki doguracak yazilar yaziliyor, boyle bir usulsuzlukten fayda ummak kendimizi kandirmak olur.

Salat kelimesi veya baska kelimelerin tercumeleri kisinin tercihlerine gore olacaktir, ve ayni tartisma devam edip gidecektir. Kuran'in anlasilmasini saglamak icin,   bir kelimenin kuranda gecen butun ayetlerinin listesini cikarmak cok siradanlasmis bir icraattir. Mevzu bahis konu olan salat hakkinda , bu kelimenin boyle bir rituelin  ismi haline gelmesi uzerinde de dusunulmelidir. Muhammed'in yasadigi toplumda   ithal edilmis olan bu kelimenin cok degisik anlamlarda kullanildiklarini gormekteyiz. Bu kullanimlardan ulastigimiz sonuc salat kelimesinin bir sekli tapinisin ozel ismi olarak secilmesinde ki sebebi anlamamiza isik tutmamaktadir. Gunumuzde namaz olarak isimlendirdigimiz tapinisin,  Mekkede yaygin olan bir tapinis olduguna ve bu yuzden onun kullanildigina dair    tarihi bir referansimiz benim bildigim kadariyla mevcut degildir. Arastirdigimizda Salat'in icerik ve bir rituel ismi olusumunda,  ehli kitap baglantisi  kacinilmaz olarak karsimiza cikmaktadir.

Sonus olarak arka plan bilgisi olusmadan lugatlere bakarak Kuran net bir sekilde anlasilamaz. Lugatlerin bu kelimeleri tek baslarina yansitmakta sinirli kaldigida icinde bulunulan cikmazlardan oturu apacik ortadadir. Kuran tek olmasina ragmen degisik Kuran anlayisi cok fazladir.

Hayrullah  iyi niyetli  olabilir, fakat icraati tikanikliklari acici degil, hatta bircoklarini dahada karamsarliga sevkedicidir. Hayrullah kardesimizin  aksine, Hasan kardesimizin de soyledigi gibi ,butun arkadaslar salat  kelimesinin  bir kisminin namaz oldugu hususunda kendisini tikanmis gormemektedir. Hasan kardesimizin bahsettigi gibi kisaltilmasi uzerine izahlarin yapildigi salat apacik bir sekilde sekli bir tapinistir.

Allah'a emanet

Kadir

  Allah'a emanet.

YÖNETİCİ NOTU :

editlenen kelimeler " kafayı takmak " değil, kafayı bozmak " şeklindedir...

" forum ilkelerine aykırı davranışlar görüldüğü anda " gereken yapılmaktadır ve yapılacaktır..."

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Amel defterinin bu şekilde düzeltilemeyeceği O çetin günün azabından Alemlerin Rabbi olan Allah'a sığınırım.

Alim olan Allah en doğrusunu bilir.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Merhaba

Hayrullah kardesim izahlarimin anlasilmadigini soylemek zorundayim. Takinti yaparak cozum beklemek buyuk bir hatadir.

Kardesim inanin ki Allah  insanlari vucutlarini egip bukmeye gore cennete veya cehenneme  gondermez. Sizi bu  dusunceye  sevk eden ayetlerin icindeki salat kelimesinin tercumesi, sorunu halletmeye kafi degildir. Sekli bir rituel olarak salati yerine getiren inananlar  bu yuzden cennete, inkarcilar  da bu yuzden cehenneme gidecekler gibi bir kanaat tasimak Kuran'i anlamamaktan kaynaklanir. Kafirlerin namaz kilmasi gibi bir sorumlulugu baslamadan once bu namazi teklif eden sistemi kabul etmis olmalari gerekir. Onlari salat etmedikleri  icin elestiren ayetler namaz ile alakali degildir. Salat edenlerin   inananlarin sembolik bir tanimlamasi oldugunuda unutmayalim.

Degerli kardesim isterseniz sizi cok bunaltan ayetleri onemlilik sirasina gore yazin ve ben bir kismini tercume edeyim, bakalim ne degisecek.

Benim kanaatim Kuran vahiy ortamina ait bilgi ve analiz eksikligimiz yuzunden kaybettigimizi karanlik diye yerinde degilde, kendisinin bulunmadigi aydinlik yerlerde arayarak kolayciliga kaciyoruz.

Kardesim yanlis anlmayin size  yaptigim izahlarda ki elestiriler tamamen size yonelik degildir, genel konusuyorum. Su an bulundugum yerde saat ,sabahin ikisi   yazacaklarinizi ancak bu siralara yakin cevaplayabilirim.

Allah'a emanet.

Kadir

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

YÖNETİCİ NOTU :

editlenen kelimeler " kafayı takmak " değil, kafayı bozmak " şeklindedir...

" forum ilkelerine aykırı davranışlar görüldüğü anda " gereken yapılmaktadır ve yapılacaktır..."

Merhaba

Editlenen yazimin orjinalini kopyalamadigim icin gercekte nasil yazmis oldugumu tam olarak hatirlamiyorum. 

 Hayrullah kardes kendisine hakaret yaptigim izlenimi edindiyse boyle bir kastim olmadigini belirtmek isterim. Hayrullah kardes bana karsi saygi cercevesi icinde yazarken benim kendisine karsi edepsizlesmem anlamsiz olurdu.

Eger gercekten kendisine "Hayrullah kardesim, siz  de  kafayi salatla bozdunuz" dedim ve bu da  bir hakaret olarak  anlasildiysa kendisinden ozur dilerim.

Konunun akisi ve  butunlugu icinde "kafayi salatla bozmak" yani "onu takinti haline getirmek " ifadem,  bu konuyu ana  merkeze oturtmak anlamindan baska bir sey ifade etmez kanaatindeyim.

 Tahminim yonetim benim bu kullandigim kelimelerden ziyade forumun akisina yonelik mudahelelerimden rahatsiz oldu. Bu yuzden bir muddet sizleri rahat birakayim. Aslinda bende kisir cekismelerden rahatsizlik duyuyorum.

Hepiniz Allah'a emanet olun.

Surekli olarak konulari takip edecegim ve ilerde zaman olusturabildigimde katkida bulunmaga calisacagim insallah.

Kadir

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Amel defterinin bu şekilde düzeltilemeyeceği O çetin günün azabından Alemlerin Rabbi olan Allah'a sığınırım.

Alim olan Allah en doğrusunu bilir.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Selam Değerli Muhliskul Kardeşim,

Yazınızı silinmeden okumuştum. uzun süredir sizi bu forumdan tanıdığım ve gerektiğinde olumsuz gidişata karşı takındığınız tavizsiz tutumunuzu bildiğimden, üslubunuz ve nezaketinize de aşina olduğumdan olsa gerek yazınızdaki ifadeleri rahatsız edici bir ifade olarak yorumlamaktan ziyade dostlar arasındaki bir serzeniş olarak algılamıştım. Doğrusu forum yöneticisi arkadaşında bunu gözönüne almasını isterdim. Bence bu küçük olay katkılarınıza engel  olmamalı. Bir deyim vardır bilirsiniz: İmama kızıp oruç bozulmaz.

Muhabbetle.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Merhaba,

Degerli Elmuh ve Asim kardeslerim, siteyi terk etmek gibi luksumun olmadiginin bilincindeyim.  Simdilik katkida bulunmayisimi mazur gorun. Vakit buldugumda tekrar yazmak arzusundayim insallah. Bu arada degerli kardeslerimin yazdiklarini okumayi ihmal etmiyecegim.

Allah'a emanet.

Kadir