Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Allah'ın Kulu Metehan, sana selam olsun! Rabb seni de beni de bağışlasın!

Bana sarf ettiğin ve harflerin kalıbına dökmediğin /dökemediğin sözlerinden incinmedim. Çok samimi ve içten bulduğum senin, yaptığım espiriyi alay ve hakaret olak algılamana ve bundan dolayı formdan çekilmene üzüldüm. Halbuki yorumsuz ilk alıntını okumuş, sakin bir kafa ile sabahı beklemiştim. Geç kalmışım..

Amacım kimseye asla hiç bir zaman hakaret olmadı. Hep görüntüsüz; sessiz, mimiksiz sözlerin kurbanı oluyorum. Her kesten özür diliyor ve Metehan forma dönünceye kadar ben de çekiliyor, yazmıyorum. 

Muhabbetle.

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Metehan kardeşimizin buradaki son yazısındaki "burada" konu başlığı ile ifade edilen "burada" yoksa forumu kasteden "burada" değil, foruma katılımları devam ediyor. Yazı dilinin cilveleri işte:),

Esenlik diliyorum herkese

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Merhaba Arkadaşlar,

Bu konu gerçekten çok uzadı.

İslamın ibadetinde Allaha secde etmek vardır. İbadet yeri de mesciddir. Bunu Yüce allah Kur'anda İçinde allahın adının anıldığı Havralar,Kiliseler, Mescidlerden  falan (Hac 40)  bahsediyor.

Hz. Peygamber devrinde bu mescidler kapalı değildi. Genel olarak bahçe şeklinde idi. Daha sonradan Üzeri kapalı binalar şekline çevrildi.

Ben bunları bu başlık altındaki yazılarımda  çok uzun yazdım, ama Arapçası kuvvetli arkadaşları ikna edemedim. Onların savunduğu Kur’an da şekli Namaz yok ,Kur'an toplantısı var. Kur’an toplantısı dediğin şey Hristiyanların ibadetine benziyor.

Arkadaşlar Hristiyanlar kilisede nasıl ibadet ediyor sanıyorsunuz. Gidiyorlar. önlerine incili açıyorlar. Papaz o günün vaazı neyse incilin o bölümüyle ilgili Latince veya Milli dilde konuşuyor. Üstüne İlahi söylüyorlar.Haleluyaa gibi. (Allaha hamd olsun gibi bir manası var. )  İşte belli günlerde kominyon yiyorlar . (Şaraplı ekmek. Güya ekmek hz. isanın etini, şarap kanını sembolize ediyor. Rahip özellikle uyardı aman vaftiz olmadıysanız, hristiyan inancına sahip değilseniz sakın yemeyin diye. Yani biz de saygıdan uyduk.

Yani incil toplantısı gibi Kur'an toplantısı olur. İmam, vaiz kimse açar Kur'anın türkçesini ayetleri bir güzel tefsir eder. Biz de ne oluyor. Cemaat Kur’an dan bihaber. Adam Kur’an, zayıf hadis, + kendinin ve başka yobaz imamların (mesela imam rabbani vb.)  laflarını, yorumlarını  katıyor, Ofli hoca misali millete üfürüyor.

Ben bir yazımda ne dedim. Tarikatlar falan derslerini ilmihal, yok hocaefendilerin kitapları üzerinden değil, Kur’an mealleri üzerinden yapsın. İnsanlarda Vahiy kültürü oluşsun.

Arkadaş sadece Kur’an  ve Kur’ana uyan hadis. Önüne gelen, hadis kitabına girmiş her hadis değil. Ben de yirmi sene önce “aaa  Sahihi Buhari şöyle yazıyor, yok İmamı Nevevi Riyazüs Salihinde şöyle yazıyor. Hepsi doğru, dosdoğru “   gibi yaklaşıyordum. Bugün de  bir çok geleneksel arkadaşımızın yaklaştığı gibi.

 Şimdi bu lafları Kur’ana ve Temiz Akla arzediyorum. Elenecekleri anında eliyorum Bu Kur’andaki şu ayetlere uymuyor gibi. Sıkıntımız,  geleneksel müslüman kardeşlerimizde ne böyle bir kültür var, ne böyle bir yaklaşım var.  Neden Kur’anı kendi milli dillerinde okumadıkları için,  Allah ne vahyetmiş bilmiyorlar. Yani benim bunlarla tek tek mücadelem  Donkişot un yeldeğirmenleri ile mücadelesi gibi oluyor. Çok yoruyor. 

Konunun ibadet diliyle alakası var. Milli dille namaz kılınabilir. Örneğin Diyanet bazı camilerde pilot olarak başlatabilir. Veya biz kendimiz bireysel namazlarımızda bunu yapabiliriz. Veya Diyanet der ki bireysel namazda uygundur. Ama Camide Yerli, yabancı herkesimden insan olacağı için Arapça tercih ediyoruz ama siz evde hangi dili biliyorsanız işte Türkçe, Kürtçe, Fransızca, İngilizce, Rusça, Çingenece  vb. o dilde namaz kılın.

Burada amacımız, dini sevdirmek olmalı.

Dini bilgiyi insanlara aktarabilmek olmalı, onların ilminin artmasına katkıda bulunmalıyız.

İnsanımız gerçekten dinimizi, seviyor. Ama aşırılar yüzünden de korkuyor. Çekiniyor.

Bu aşırı insanlar da dini gerçekten bilmiyor. Peygamberden torpilli (Güya)  Arap gelenekleri insanlara din diye önüne konulmuş. İşin aslını astarını kimse bilmiyor. İnsanlar kafa patlatmak, araştırma yapmak istemiyor. Sadece bana güvenebileceğim bilgi sun, onunla amel edeyim diyor. 

Bu sitede  çok puritan insanlar var. Puritan fanatizminin, mezhep fanatizminden farkı yok. Mezhebe, Geleneksele vurucam derken kendini dine vurur halde bulmak HATA dır. Yani burada Kur’an da şekli namaz var mı yok mu nun tartışılmasıYANLIŞ. Namaz kavramının içi doluyor mu dolmuyor mu nun  tartışılması. DOĞRU.

Kur’an da namaz var ama insanlar Türkçe Kur’an okumadığı için, Namazda okuduğunu anlamadığı için, en azından anlamını bildikleri şeylerle namaz kılmadıkları için, bu kavramın içini dolduramıyorlar. Bir çok müslümanın seviyesi Bedevi seviyesi. Geleneksel Arap kültürünü İslam diye bilinçsizce uygulama seviyesi.

Artık ne diyeyim. İnsanlara Acizane tavsiyem. BOL BOL KUR’AN MEALİ OKUYUN. Hatta Bu meallerden İniş sıralı olanı varsa onu alıp okuyun. Piyasada Ali Bulaç ın böyle bir meali var. İnternette de  Diyanetin sitesinde var.

http://www.diyanet.gov.tr/kuran/gelissira.asp

Çünkü ben çevremdeki insanlardan çok şikayet duydum. Arkadaş okuyorum anlamıyorum. Çünkü Geleneksel tertipte Mekki vahiy i özümsemeden birden  Medeni vahyin içinde buluyorsun kendini. Fatiha dan sonra Hop Bakara –(Yahudiler ağırlıklı bir sure), Sonra Al-i İmran (Hristiyanlar ağırlıklı sure.) Bunlar Medeni Vahiyler. Bunları hazmetmen için önce bir Mekke hayatındaki mücadeleri anlaman lazım. O da iniş sıralı bir mealle olur.

Böylece Geleneksel bir arkadaşımız veya ateizm den , deizm den veya imanlı günahkarlıktan dine geçen arkadaşlarımız vahiy kültürünü edinecek ve sadece kuru imanını değil, temiz aklını da dinin hizmetinde kullanabilecek bir seviyeye geleceklerdir.

Hekese Selamlar .

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

size katılıyorum.

evet, Kur'an'da kıyamlı salatlardan BİRİ olan " kıyamlı-rüku'lu-sücud'lu namaz kesinlikle var.

Selam ve Dua ile

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

size katılıyorum.

evet, Kur'an'da kıyamlı salatlardan BİRİ olan " kıyamlı-rüku'lu-sücud'lu namaz kesinlikle var.

Selam ve Dua ile

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Sayın hakgelenek,

Olaya çok puritan yaklaşıyorsunuz. O da sizi çıkmaza sürüklüyor.

Kur'anda her şeye işaret var. Kur'an aynı zamanda bir Hukuk kitabı. Fıkhın temeli olmuş bir kitap. Temiz akıllı, İslam inançlı bir kişi Kur'anda çok şeyi bulur. Sizin bulamadığınız şekli namazı da bulur.

İyi Arapça bilgisi bir gerekliliktir ama yanına başka şeyler de lazım. Ben Hukuk bilgimle, Kur'an dan çıkardığımla bugün piyasada gezen bir çok üfürüğü çürütürüm.

Ben öncelikle insanları ilmihal kültüründen, gelenek kültüründen vahiy kültürüne getirmeye çalışıyorum. Her kesin vahiy hakkında bilgisi olsun.

O zaman o yolunu bulur.

Ama ne yapılıyor. Kur'andan fazla hadis, gelenek, sünnet. Aman şunu yaparsan farz, bunu yaparsan sünnet. Sünneti yaparsan Peygamberin şefaati. İşte Bunlar yok Kur'anda. Bizim inancımızda da.

İnsanlar samimi olarak, din peygamber sevgisiyle bunları yapıyorlar. Onları itham falan etmek istemiyorum ama çok büyük yanlışa düşüyorlar. Kur'anı okusalar ne demek istediğimi anlarlar. Tabi ben bunları Kur'an kültürü olan insanlar için yazmıyorum. Siteye girmiş, bizim görüşlerimizden faydalanmak isteyen insanlar için tekrar ediyorum.

Ayrıca sizin bir yazınızda konu oldu. Kendim ile ilgili değil, başkaları ile ilgili. Biz peygamberler arasında ayırım yapmayız ı sizin gibi düşünmüyorum. Ezan buna aykırı değildir. Hz. Muhammed Allahın elbette Kulu ve Elçisidir.

Benim Yahudilik ve Hristiyanlık bilgim var. Ben Hz. Muhammedi Tesniye 33, Luka 20, Yuhanna 16 uyarınca tanıyor ve biliyorum. Kur'anın Hz. İsa ve Hz. İbrahi, Yakup, Yusuf, Musa hk. dedikleriyleriyle Tevratın falan nerede ayrıldığını biliyorum. Bir sürü tahrifat var. İslam da bile bir sürü ekleme yapmış adam (ümeyyenin ve şia nın eklemeleri) , yahudilikte, hristiyanlıkta yapmışlar çok mu.

Önemli olan Allahın Anılmasıdır. (Taha 14). Herkes Allahı anmak için ibadet etmelidir. Gönüllerde Allah Sevgisi, Akıllarda Allaha yönelim oluşmalıdır.

Bu da ne mezheplerin tavırlarıyla, ne de sizlerin puritan tavırlarıyla olmaktadır. Tam tersine insanları şüpheye götürüyorsunuz.

Benim anlattıklarımda Hanifliğe aykırı bir şey yoktur. Ben şefaati Allahtan beklerim, Meleklerden, Peygamberlerden, Peygamberimizden, Tarikat hocalarından ve tarikat arkadaşlarımdan falan değil. Çünkü Kur'ana göre Şefaat sadece Allahın yetkisindedir. Onu kimseye kullandırmaz. İşte Meleklere, Peygamberlere kullandırabilir  zannı  ile inanç olmaz.

Herkese selamlar,

Gönderen: 30 kasim 2019 Saat 00:16 | Kayıtlı IP

Sayın Hakgelenek

Puritan kavramını bağnaz  manasında kullanmadım. Pür Vahiye dayanmak manasında kullandım. Ben de  vahye dayanıyorum, ancak vahye (Kur'an) ters olmayan konularda da  tevrat,incil, hadis  gibi  (asla Kur'ana ters olmamması şartıyla)   daha ılımlı bir görüş sahibiyim.

Bağnaz olup ta Puritan olmayan yığınla Geleneksel var.

Puritan kavramından ben aynı konuya inanmakla birlikte kendimi daha ılımlı, sizi ve bazı arkadaşları daha katı görüşlere sahip olduğunuzu kastetmiştim. Yani X partisinin ılımlı görüşlü veya katı görüşlü üyeleri vardır gibi.

Sayın Reflektör

Bu konu 1400 senedir tartışılıyor. Kur'an namazı, namaz hocası gibi detaylı anlatmadığı için insanlar olayı detaylandırmak için bir yığın hadis uydurmuş. Bunun için hadis gerekli , yoksa hadis olmadan  namaz bile kılamazsın diyor. Yani belki de hadisin varlık sebebi, Kur'an da namazın açık açık anlatılmamış olması. Herşey Kur'an da olmaz. Peygamberin uygulamalarına da bakacağız gibi bir kavramda sonuçta YANLIŞ a yol açtığı için kabul etmiyorum. Ayrıca Kur'ana da ters.

Şekli namaz yoktur diyen arkadaşlarda Bu bir Kur'an toplantısıdır. Diyor. Kur'an toplantılarına hiç bir şey demiyorum. Hatta Bunun yararlı  olduğunu düşünüyorum.

Ama bunu ibadet gibi algıladığınızda Hristiyanların kilisede yaptıklarını andırıyor. Ben de peygamberin bu şekil bir ibadet ettiğini ve ettirdiğini düşünmüyorum. Çünkü bu bana namaz kılmaya göre çok çok  zorlama bir yorum olarak geliyor. Ayrıca  Müslüman ibadetinde Kıyam, Rükü, Secde var yani. İbadet yerlerine Mescid diyorlar. Ayrıca Namaz bireysel yapılabilir (Al-i imran 43)  ama Kur'an toplantısı sadece cemaatle yapılır.

Ayrıca derlerse bu arkadaşlar, yahu arkadaş insan namaz kılacağına namazın vaktinde açsın Kur'an mealinden bir kaç sayfa bir şey okusun bu daha faydalıdır. Daha faydalı olduğuna katılırım. Hatta Namazdan sonra hiç değilse bir sayfa bir şey okumayı da tavsiye ederim. Ama bunun yerine bunu yapın diyebilecek bir konumda değilim. Hatta kimse değil.

Benim  iddiam Namaz Allahı Anmak için kılınır. (Taha 14) . Namazda Kıyam, rükü, sücud vardır. Hac 26, Al-i İmran 43.  Kıraatte Kur'an dan kolayına geleni oku, hiç bir şey bilmiyorsan Allah de yeter. Çünkü Allahı anmak için kılıyorsun.

Sayın Reflektör zaten meal en yazdığım  şeyler sizin görüşünüz gibi  eğer bu başlığı en başından alıp okursanız.

Reflektör yazdı:

''Benim düşünceme göre namaz var, ben kalbimi bozmadan namaz ibadetime devam ederim,ama her türlü fikire açığım'' gibi bir düşünce    '' bence'' daha uygun..

Zaten benim bu arkadaşların fikirlerinden dönmesi gibi bir çabam yok. Onların fikirlerinden faydalanıyorum. İnsanlar  tarikatlarda Hu çekeceklerine, Hoca efendilerin kitaplarını, risalelerini, ilmihalleri  okuyacaklarına iniş sırasında Kur’an meali okusunlar.

Benim amacım siteye yeni girenlere doğru ve ikna edici bir bilgi verebilmek.

Sonuçta İslam inançlı birinin  namaz konusunda en kötü hali imanlı günahkardır. İnanır ama kılmaz. Cumaya bile gitmez. Bazımız Cuma müslümanıdır. Bazımız benim gibi  Fecr ve Işa müslümanıdır. Cuma ya da gider. Bazen kafasına göre Sabahtan bir saat kadar evvel kalkıp teheccüd kılar gibi. (S.Ateş hocamızın görüşünü kabul etmişim ve uyguluyorum. Kendisinden de Allah razı olsun diyorum en azından 2003 ten beri benim dünyamı aydınlattı. Ben de onun aydınlığından çevremdekileri faydalandırıyorum. (Tahrim 6) . Bazılarımız da tam beş vakit müslümanıdır.

Kötü olan ,  beş kılanın, iki üç kılanı veya sadece cuma kılanı hor görmesi veya bunun tersidir. Ben namazı sevdirelim. İnsanlar ne kadar kılarsa kılsın. Namaz kılan insan sayısı çoğalsın derdindeyim. Allahı az veya çok ansın, hiç anmamasından daha iyidir diyorum.

Herkese selamlar